
MNT'de "Halkın Vekili" için tiyatro yönetmeni Egon Savin ile röportaj: Her oyunu sanki ilk oyunummuş gibi yapıyorum
Makedonya Ulusal Tiyatrosu'nun 80. kuruluş yıldönümü kutlamaları kapsamında, 25 Ocak'ta Branislav Nušić'in Egon Savin tarafından uyarlanıp yönetilen "Halkın Vekili" adlı oyununun ilk gösterimi gerçekleştirilecek.
Tavsiye edilen
Kült yönetmen ismi Egon Savin, uzun bir aradan sonra MNT'ye geri dönüyor. Bu tiyatrodaki üçüncü oyunu ve daha önce "Suç ve Ceza" (1994) ve "Yalan ve Felç" (1996) adlı oyunları sahneledi. Branislav Nušić'in "Halkın Milletvekili" adlı oyununda özenle seçilmiş ve kendini kanıtlamış oyuncular rol alıyor: Aleksandar Mikić, Darja Rizova, Toni Mihajlovski, Jordan Simonov ve Tanja Kochovska.
Branislav Nušić ise MNT sahnesinde en çok sahnelenen yazarlardan biri ve bu "Halkın Vekili" Nušić'in ünlü oyununun üçüncü prodüksiyonu. Oyunun galası öncesinde Sırp yönetmen Egon Savin ile sohbet ettik.
Üsküp'teki Makedonya Ulusal Tiyatrosu'nda yeniden oyun yönetme fırsatı nasıl doğdu?
- Üsküp'ü seviyorum ve mükemmel bir tiyatronuz var; orada bir zamanlar "Suç ve Ceza" ve "Yalan ve Felç" adlı iki oyunu sahnelemiştim. Bu tiyatroyla sürekli iletişim halindeyim ve sürekli bir şeyler üzerinde anlaşıp pazarlık yapıyoruz. Bu sefer Branislav Nušić'in metni üzerinde çalışmam konusunda anlaştık ve tiyatronun yıl dönümü de güzel bir şekilde çakıştı çünkü Nušić bu tiyatronun ilk yönetmeni ve kurucusuydu.
Yugoslavya var olduğu sürece, ülke genelindeki tüm büyük şehirlerde ve ulusal tiyatrolarda çalıştım ve bildiğim kadarıyla tüm tiyatrolarda Nušić'in metinleri sahnelendi. Sadece ulusal veya şehir tiyatrosu değil, Yugoslav tiyatrosu da yoktu, Nušić'in sahnelenmediği kültür evi, köy kooperatifi veya amatör tiyatrosu da yoktu. Balkanların en köklü oyun yazarlarından biri olduğunu rahatlıkla söyleyebiliriz. Yani Nušić'ten bir mesaj gönderip göndermeyeceğiniz konusunda fazla düşünmenize gerek yok.
Onun melodramlarının yanı sıra sivil dramalarını da çok seviyorum ve şu ana kadar onun birçok oyununu farklı tiyatrolarda sahneledim. Yaklaşık altı ay önce, Belgrad'daki olaylar ve günlük kaderimiz olan politikadan yola çıkarak "Halkın Vekili" metninin uyarlamasını yapmıştım. Tüm hayatımız bir şekilde "yanında" ve "aleyhine" olan politik bir coşkuya dönüştü. Sırbistan'da yine büyük siyasi bölünmeler var; bu, birkaç yıl önce burada da yaşandı. Nušić'in oyununun radikal bir uyarlamasını yapmak için bir fırsattı. Rollerin sayısını yarıya indirdim, tek perdelik formu dört perdelik bir oyuna dönüştürdüm ama Nušić'i hayal kırıklığına uğrattığımı düşünmüyorum. Bir şeyler eklemeyi kendime görev bildim ama bunlar oldukça kısa eklemeler.
Nušić'in tek Sırp tiyatro dehası olduğunu düşünüyorum. Sırp komedisi Avrupa çerçevesinde önemlidir ve Steria Popović'ten Branislav Nušić'e, Aleksandar Popović ve Dušan Kovacević'e kadar neredeyse hiçbir kültürün bu kadar güçlü bir komediye sahip olmadığını düşünüyorum. Tiyatronun yüzyıllarca olmasa da onlarca yıl yaşayabileceği muhteşem Sırp komedisi dörtlüsü.

Nusiç, "Halkın Milletvekili" adlı dramatik metni komedi olarak yazdı. Uyarlamanız yoluyla nasıl bir biçim alıyor?
– Sahnelediğim oyun klasik anlamda bir komedi değil. Yani gülmek tek amaç ya da güdü değildir. Bu durumda kahkaha daha çok alay konusu olur. Metnin geliştirilmiş hiciv boyutuyla ilgilidir. Nusic'in komedilerinde pek çok vodvil teması var ama hepsini arka plana koydum çünkü benim için en önemli şey hicivdi, "Merhum" oyunundakine benzer bir şey.
Komik-korkunç ve grotesk bir anlatıma sahip olan yaklaşım, teatral bir motivasyondan çok, yaşadıklarımız ile televizyonda gördüklerimiz arasında, günlük hayatımız ve gerçekliğimizle ilgili bir zorunluluktur. Bunlar dehşet sahneleri. Seyirciyi sevimli ve biraz olumsuz karakterlerle iyi huylu bir şekilde güldürmek için artık Nušić'i seçemiyoruz. Burada tiyatro olarak yorum yapmamız, işaret etmemiz, değer vermemiz gereken ve sonuçta bir tür ahlaki zorunluluğu oyunun omurgası olarak belirlememiz gereken bir sosyal durumdan bahsediyoruz.
Halk arasında çok fazla kötülük var. Artık zihniyet eskisinden çok daha kötü hale geldi, çünkü içinde yaşadığımız siyasi koşullar böyle. Bir insanın içinde yaşadığımız zamanın ve çevrenin taleplerine cevap vermek zorunda olması normaldir. Metni uyarlamam tam da bunu başarmaya yönelik bir girişimdir. Bence bunu büyük ölçüde hikayenin basitleştirilmiş basitliğinden ve aynı zamanda birlikte çalışmaktan gerçek bir keyif veren MNT'deki mükemmel oyunculardan dolayı başardık.
Muhtemelen seyirci çok komik bir şey bekleyecek ve bu anlamda biraz hayal kırıklığına uğramak mümkün. Nušić'in artık eğlendiren bir tiyatro olmadığını söyleyeceğim. Bu politik bir tiyatro da değil çünkü bu da başka bir uç nokta. Daha güncel ve canlı bir tiyatro çünkü Nušić'in eserinin metni, satırları ve içeriği ciddi bir hicivle evrensel değerler taşıyor.

Seyircinin oyun boyunca okuması gereken bir mesaj var mı?
– Tiyatronun mesaj göndermesi fikri ve gerekliliği konusunda biraz çekingen davranıyorum. Her performans bir mesajdır. Ve bu oyunun mesajı, içinde yaşadığımız korkunç siyasi durumların yorumudur. Ve bunun genel, küresel bir sorun olduğunu düşünüyorum. Bu sadece Sırbistan'ın veya Makedonya'nın sorunu değil, tüm dünyanın sorunudur. Etrafımızda savaşlar var, terör hüküm sürüyor ve bunların kökeninin ne olduğunu, nereden geldiğini sormak gerekiyor.
Ve bu dramatik metinler, küçük aile dramları ve küçük beceriksiz insanların büyük siyasi hırslarıdır. Nusic'in zamanında Jevrem Protic karakteri milletvekili olamamıştı ama bugün milletvekili olabiliyor. Bugün dünyadaki tüm parlamentolarda Jevrem Protic var. Bunlar hırslı, yarı yetkin ama hepsinden önemlisi halk için değil, parti çıkarları için çalışan yozlaşmış insanlar. Oyunun mesajı budur.

Oyundaki rollerin oyuncu seçimi nasıldı?
- Burada bir sorun yoktu. Bu bir tipolojiyle ilgili ve rollerin ve oyuncuların seçimi çok kolaydı. Yüzlerce yıldır içinde yaşadığımız zihniyetin karikatürize edilmiş hali bunlar. Tabii oyuncuların kalitesine göre MNT'deki oyun için üç bölüm yapabilirim. Bu beş oyuncuya karar verdim, ancak son derece yetenekli on beş oyuncu daha seçebilirdim.
Farklı tiyatrolarda sahnelediğiniz yaklaşık seksen oyundan sonra ve uzun yıllardır Belgrad Dramatik Sanatlar Fakültesi'nde profesör olarak görev yaptıktan sonra, tarzınızı korumayı ve oyunu benzersiz bir şekilde işlemeyi nasıl başarıyorsunuz?
- Yani her performansımı sanki ilk performansımmış gibi yapıyorum. Biz tiyatrocular rutine yenilmemeliyiz. Rutin, çok çalışan ve zaten çok şey yapmış insanlar için en tehlikeli şeydir. Bu nedenle genel olarak her bir sonraki performansınızı hayatınızın ilk performansı gibi hissedeceğiniz psikolojik koşulları yaratmanız gerekiyor. Çok acıklı olmamak için sonuncusunu söylemek istemiyorum. Ama öyle bir yaştayım ki, ne kadar süre oyun yöneteceğimi gerçekten bilmiyorum. Bu yüzden benim için her oyun önemlidir. Kendimi tamamen tiyatroya ve üniversiteye adadım ve bu benim yaşam tarzım. Bu yüzden yaptığım işin sadece kendim için değil birlikte çalıştığım insanlar ve tabii ki izleyiciler için de değerli olması benim için çok önemli. Tek tarif budur.
Geleceğin tiyatro yönetmenleriyle yapacağınız öğretmenlik çalışmalarına gelince, öğrenci olduğunuz dönem ile son otuz yılda büyük ölçüde değişen günümüz arasındaki farkı nasıl yaratıyorsunuz?
– Hava gerçekten değişti. Sosyalist Yugoslavya döneminde tiyatroya girdim ve çalışmaya başladım. Daha önce ve o zamandan beri kültür, sosyalizm dönemindeki kadar iyi bir duruma gelmemişti. Ve sosyalizm dünya çapında resmi olarak kaldırıldığından beri kültür her yerde durağanlaştı. Kârın tek önemli olduğu tüketim toplumu ve neoliberal zihniyet, ancak eğlenceye hizmet eden bir tiyatroyla var edilebilir. Büyük metropollerde ciddi sanat tiyatrosu hâlâ var ama bir veya iki tiyatroya indirgenmiş durumda. Gençler için diğer her şeye ulaşmak çok zordur. Avrupa veya Balkanların önemli tiyatrolarından birinde çalışma fırsatı yakalayabilmek için bunların güçlü bir şekilde onaylanması gerekiyor.
Bu anlamda benim kuşağımın küçük sahnede tiyatroya erişimi ve girme koşulları daha kolay oldu, tiyatroda mezuniyet oyunları oynandı, genç yönetmenler büyüklere yardımcı oldu ve böylece tiyatro sahnesine ilk adımlarını attılar. Geçen yüzyılın yetmişli yıllarında ben bu işi yapmaya başladığımda tiyatro tüm dünyaya yayılıyordu. O zamanlar yönetmen olmak çok önemliydi, çok popülerdi, çok güzeldi. O zaman toplumda bir anlamı vardı.
Bugün insanlar artık bir yönetmenin kim olduğunu veya ne olduğunu tanımıyor. Bizi sokakta tanırlardı. Biz sadece popülerdik ve gençlerin tiyatroyla ilgilenmesi gerçek bir zevkti. O zamanlar çok daha kolaydı, çünkü üç kat daha fazla prodüksiyon vardı, daha fazla tiyatro vardı, daha fazla prömiyer yapıldı, daha fazla mali kaynak yatırıldı ve elbette tiyatro sosyal ve kültürel ilginin odağındaydı. Bugün marjinalleştik. Sadece tiyatro değil, tüm kültür ötekileştiriliyor. Muhtemelen kültür satın almak isteyen ya da tiyatroyla ilgilenen kimse kalmamıştır.
Bu anlamda öğrencilerinize tiyatro yapma konusunda iyimserliği nasıl aşılıyorsunuz?
- Onlara yalan söylememe veya imkansız bir şey vaat etmeme gerek yok. Kendi gözleriyle görüyorlar. Öğrenimleri sırasında bile onları tiyatro çalışmalarına dahil ediyoruz ve onlar için her şey açık. Öncelikle tiyatronun kendilerini iyi hissettikleri dünyaları olduğunun farkına varmaları gerekiyor. Bazı yetenekli insanlar belli nedenlerden dolayı tiyatroda kendilerini iyi hissetmezler. Bazı yetenekli insanlar tiyatroya girecek ve yaptıkları işlerden ve başkalarının onlara karşı tutumlarından hayal kırıklığına uğrayarak tiyatrodan ayrılacaklardır. Bazı gençler de tiyatroyu en çok sevdikleri şey olarak görüyor. Kendiliğinden tiyatro için yaşamaya başlarlar ve tüm yaşamlarını tiyatroya adarlar. Burada hiçbir kural yok. Tiyatro kiminin annesi, kiminin üvey annesi olsa da herkes tiyatroya ilk adımını aynı başarıyla atmıyor.
Ama bu daha az önemli. En önemlisi gençlerin buranın kendi dünyaları olduğunu hissetmeleri. Ve o dünyada kalıp bir şeyler yapmak istiyorlar. O kadar genç ve iddialı insanlar var ki. Mükemmel yönetmenler var ve onlarla bölümü gençleştirdik. Artık tiyatrodaki trendler değişiyor ve burada gençler bunu biraz daha zor buluyor çünkü Avrupa trendlerini kopyalama ihtiyaçları ve eğilimleri var. Bunun iyi olduğunu düşünmüyorum. Özgün tiyatromuz, edebiyatımız, dilimiz ve seyircimiz düzleminde araştırılmalıdır.
Aksi halde bu dönemde Sırbistan'da hepimizin kaderiyle ilgili temel toplumsal rolü öğrenciler üstlendiler. Ve bu muhteşem çünkü tüm hareket Belgrad'daki Dramatik Sanatlar Fakültesi'nden başladı ve zaten tüm ülkede genel grev konusunda ısrar var.

Yeni trendlerden bahsettiniz ve birkaç yıl önce covid-pandemisiyle birlikte tiyatro sanatında tam bir gölgelenme yaşandı. Daha sonra tiyatronun yeni alt değişkenleri ortaya çıktı. Gelecekte tiyatro sanatı hangi yöne doğru ilerleyebilir?
- Söylemesi zor. Tiyatro trendlerinin döngüler halinde ilerlediğini düşünüyorum. Genel olarak baktığımızda dünyanın her yerinde ana akım ve alternatif tiyatro var. Yaklaşık yirmi yıl önce, alternatif yaklaşımların büyük tiyatrolara girmesiyle ve özel toplulukların ana akım tiyatroyla ilgilenmeye başlamasıyla bir fenomen yaşandı. Kendine has bir mantığı var çünkü avangardla para kazanmak çok zor. Avangard genellikle halkın erişimine kapalıdır. İnsanlar neye baktıklarını bilmiyorlar. Performans ne kadar muhteşem olursa olsun seyirciyi büyüleyemiyor. Yeterince alıcı olmayan, yeterince tanınmayan ve sonuçta hiç de net olmayan ama tamamen ulaşılamayan içerik, büyük ulusal tiyatrolarda şimdiden bir trend haline geliyor.
Ve özel gruplar, gişeden topladıkları parayla kendilerini geçindirdikleri için, insanların birkaç kez izlemek istediği popüler şovlarla geçiniyorlar. Devlet desteği yok ve alternatif tiyatrolar yavaş yavaş başka bir seviyeye geçiyor, hepsi çok hassas, çok klasik ve iyi düşünülmüş güncel ve politik temalara sahip eğlence tiyatroları haline geliyor.
Bir yandan da ulusal tiyatrolarda denemeler yapılıyor. Hatta deneyselliğin çok fazla olduğunu düşünüyorum ve alışılmışın dışında olmak isteyen gençleri sürekli uyarıyorum ki bu normal ama büyük tiyatro evlerinde seyircinin deneysel tiyatrodan kaçınmaya başlayacağını düşünüyorum. Milli evlerdeki bu deney olgusunun ne kadar süreceğini tahmin edemiyordum. Artık politik tiyatronun harekete geçtiğini düşünüyorum, çünkü artık belli bir politik mesajı olmayan tiyatro yapamazsınız. Başka bir şey olmasa bile, en azından siyasetin üzerimize getirdiği dehşete işaret etme anlamında. Gerçekten de dünyayı büyük savaşlara ve sefalete sürükleyen siyasetçileri ve siyasetçileri küçümsemek gerekir.
(Röportaj 265-25 tarihlerinde "Sloboden Pechat" gazetesinin matbu baskısında "Kulturen Pechat" sayı 26.01.2025'da yayınlanmıştır)