Συνομιλία με την Δρ. Vesna Poposka, Κοσμήτορα της Νομικής Σχολής: Για αρχή, ας αρχίσουμε να χρησιμοποιούμε το Κυριλλικό στο κινητό

Αναπλ. Δρ Βέσνα Ποπόσκα
Αναπλ. Δρ Vesna Poposka / Φωτογραφία: Ιδιωτικό αρχείο

Οι σημερινοί εκπαιδευτικοί πρέπει να έχουν αρκετή συμπόνια για να κατανοήσουν τις διάφορες φιλοδοξίες, αλλά αρκετό θάρρος για να πουν την αλήθεια και αρκετή περιφρόνηση για να κοιτάξουν στα μάτια τόσο των μελλοντικών γενεών όσο και των σημερινών συμπολιτών τους.

Λίγο πριν την εορτή της Ημέρας των Πανσλάβων παιδαγωγών, μιλήσαμε για τον γραμματισμό και την εκπαίδευση με Αναπλ. Δρ Βέσνα Ποπόσκα, καθηγητής πανεπιστημίου, ανεξάρτητος εμπειρογνώμονας και μακροχρόνιος ακτιβιστής.

Ποια είναι τα κύρια προβλήματα που αντιμετωπίζουν σήμερα οι νέοι Μακεδόνες σε επίπεδο εκπαίδευσης;

– Δεδομένων των πρόσφατων εξελίξεων, η εκπαίδευση παγκοσμίως βρέθηκε μπροστά σε μια σειρά από προκλήσεις και σχεδόν αναγκαστικό μετασχηματισμό και ψηφιοποίηση λόγω της πανδημίας, κάτι που φυσικά αντικατοπτρίστηκε και στη χώρα μας. Σε αυτή τη συγκεκριμένη κατάσταση, οι μαθητές και οι φοιτητές αντιμετώπισαν έλλειψη ψηφιακής υποδομής και ψηφιακής παιδείας, όπως και ένας μεγάλος αριθμός καθηγητών και ιδρυμάτων. Σε αυτή την κατάσταση, έχει αποδειχθεί ποιος είναι πραγματικά ηγέτης στην εκπαίδευση, επειδή η ηγεσία αντικατοπτρίζεται στην προθυμία για αλλαγή και στην κατοχή των απαραίτητων δεξιοτήτων για γρήγορη προσαρμογή. Χαίρομαι ειλικρινά που ήμασταν από τα λίγα πανεπιστήμια που, αν και η πανδημία τον βρήκε όπως όλους, δεν τον υποδέχτηκαν απροετοίμαστο. Πέρα από την πανδημία ως το πιο πιεστικό πρόβλημα, πιστεύω ότι η γενική αβεβαιότητα και η ανασφάλεια ταλαιπωρούν περισσότερο τους νέους, καθώς οι επιλογές σταδιοδρομίας συχνά συνδέονται με υπαρξιακούς ή πρακτικούς λόγους. Τα σχολεία και τα κολέγια συχνά στερούνται βασικής υποδομής, όχι μόνο ψηφιακής, και η δημιουργικότητα και το ενδιαφέρον που θα προκύψει τελικά είναι πιο εύκολο να κατασταλεί παρά να επιβραβευτεί και να προκληθεί. Συχνά συναντάμε ματαιοδοξία και κλειστότητα στους ακαδημαϊκούς κύκλους, που σίγουρα προσπαθούμε να ξεπεράσουμε με ένα προσωπικό παράδειγμα. Σε μια κατάσταση όπου πολλοί νέοι βλέπουν το μέλλον τους στο εξωτερικό, είναι πραγματικά δύσκολο να προσελκύσουν φοιτητές και να τους προετοιμάσουν για τον πραγματικό τομέα. Μια πρόσθετη πρόκληση είναι η εκπαίδευση στη μητρική γλώσσα, επειδή ο νόμος για την τριτοβάθμια εκπαίδευση προβλέπει χρηματοδότηση για την τριτοβάθμια εκπαίδευση μόνο για κοινότητες που υπερβαίνουν το 20% και υπό όρους μικρότερες κοινότητες μπορούν να έχουν τριτοβάθμια εκπαίδευση στη μητρική τους γλώσσα μόνο εάν χρηματοδοτήσουν και οργανώσουν οι ίδιοι αποτελεί πρόκληση και δυσανάλογη επιβάρυνση. . Σε μια κατάσταση που η πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση στη μητρική γλώσσα χρηματοδοτείται από το κράτος, κατά την εγγραφή σε μια σχολή υπάρχει μια δραστική αλλαγή και μια δυσανάλογη επιβάρυνση για τους πρωτοετείς από τις κοινότητες. Αυτή η κατάσταση ήταν η κατευθυντήρια σκέψη όταν ιδρύσαμε το International Vision University, το οποίο είναι διαπιστευμένο να διδάσκει μόνο στα Τουρκικά, τα Μακεδονικά και τα Αγγλικά, προκειμένου να μεταφέρουμε το τοπικό πλαίσιο σε ένα παγκόσμιο όραμα και να κάνουμε πιο ορατές τις γέφυρες μεταξύ πολιτισμών και κοινοτήτων.

Αναπλ. Δρ Βέσνα Ποπόσκα
Αναπλ. Δρ Vesna Poposka / Φωτογραφία: Ιδιωτικό αρχείο

Ως μακροχρόνιος καθηγητής, ποια είναι η γνώμη σας, πόσο εγγράμματοι είμαστε και τι σας έχει εκνευρίσει περισσότερο από την εμπειρία σας με τον γραμματισμό των μαθητών;

- Αν πάρουμε τον αλφαβητισμό στην απλούστερη μορφή του ως την ικανότητα ανάγνωσης και γραφής, είμαστε πιθανώς από τα πιο εγγράμματα έθνη στον κόσμο και δεν υπάρχει πολύς λόγος ανησυχίας, και φυσικά τείνουμε να απλοποιούμε τα πράγματα μόνο όταν δεν πρέπει . Από την άλλη, αν δούμε τον αλφαβητισμό ως μια περίπλοκη διαδικασία και το όφελος του πολιτισμού, ή τουλάχιστον ως μια ικανότητα λογικής λογικής, με απασχολεί πολύ περισσότερο η κατάσταση στην άλλη πλευρά του τμήματος παρά μεταξύ των φοιτητών. Οι μαθητές είναι η πιο υπέροχη ομάδα για δουλειά και υπάρχουν ακραίες περιπτώσεις προς όλες τις κατευθύνσεις, που φέρνουν μαζί τους όλες τις συνήθειες που απέκτησαν στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση και τα προσωπικά τους χαρακτηριστικά. Πριν από λίγο καιρό διάβασα για μια έρευνα σύμφωνα με την οποία οι νέοι στην πΓΔΜ έχουν την ευκαιρία να χρησιμοποιήσουν το πολύ το 56 τοις εκατό των δυνατοτήτων τους και είναι μια πολύ απογοητευτική συνειδητοποίηση για την οποία όλοι φέρουμε ευθύνη. Η ακαδημαϊκή εργασία συνεπάγεται μια ορισμένη παιδαγωγική και ηθική ευθύνη, οπότε γενικά προσπαθώ πάντα να έχω κατανόηση για όλους, αλλά αν κάτι με εκνευρίζει, είναι η επιπολαιότητα και η τυπικότητα στην εκτέλεση εργασιών στο επίπεδο του απαραίτητου ελάχιστου, ακόμη και στο επίπεδο της αναστολής. και φόβος έκφρασης γνώμης, ειδικά αν χρειάζεται να υποστηριχθεί από γεγονότα.

Η πανδημία έχει επιταχύνει σημαντικά τη διάδοση της ψηφιακής τεχνολογίας μεταξύ των πολιτών. Πόσο σήμερα γίνεται αισθητή η ανάγκη ανάπτυξης ή εφαρμογής ψηφιακών δεξιοτήτων, ασφαλώς σε επίπεδο γραμματισμού, σε θεσμικό και ατομικό επίπεδο;

- Αν και στην αρχή της πανδημίας η όλη κατάσταση έμοιαζε με κουπόνι, νομίζω ότι όλα όσα χτίσαμε στο παρελθόν μας έκαναν καλύτερους ανθρώπους και ισχυρότερο θεσμό. Ήταν δύσκολο για όσα πανεπιστήμια δεν είχαν την κατάλληλη ψηφιακή υποδομή και αδειοδοτημένες πλατφόρμες για διαδικτυακή διδασκαλία, αλλάξαμε διαδικτυακά μέσα σε 24 ώρες και η εμπειρία τόσο για εμάς ως ίδρυμα όσο και για τους φοιτητές είναι κάτι παραπάνω από θετική. Οι ψηφιακές δεξιότητες και ο ψηφιακός γραμματισμός αποτελούν προϋπόθεση για την εργασία για πολλά επαγγέλματα, αλλά και για την επιτυχή ολοκλήρωση κοινών πραγμάτων στην καθημερινή ζωή που βοηθούν μακροπρόθεσμα στην αποτελεσματικότερη κατανομή των πόρων και στον καλύτερο χρόνο που αφιερώνεται. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε και όσο πιο γρήγορα το εφαρμόσουμε, τόσο πιο εύκολο θα είναι για εμάς και ως άτομα και ως φορείς και ως κράτος. Η ψηφιοποίηση έδωσε τη δυνατότητα σε μια σειρά από συνέδρια, συμπόσια και πολιτιστικές εκδηλώσεις, που συνήθως θα ήταν πολύ δαπανηρές για ένα εκπαιδευτικό σύστημα σαν το δικό μας, να γίνουν πιο προσιτές. Από την άλλη πλευρά, σε περιόδους οικονομικής και ενεργειακής κρίσης, η ορθολογική δαπάνη πόρων έχει αποδειχθεί κάτι παραπάνω από απαραίτητη. Πιστεύω ότι, αν μη τι άλλο, αυτά τα διδάγματα θα μείνουν στη μνήμη μας στο μέλλον.

Αναπλ. Δρ Βέσνα Ποπόσκα
Αναπλ. Δρ Vesna Poposka / Φωτογραφία: Ιδιωτικό αρχείο

Πώς πρέπει να φροντίζουμε τη γλωσσική μας κληρονομιά; Πού έχουμε κάνει το πιο λάθος μέχρι τώρα;

- Η πρώτη απάντηση που μου έρχεται στο μυαλό είναι μια γλαφυρή σκέψη του Κονέσκι, που λέει ότι η γλώσσα είναι η μόνη μας πατρίδα. Όσο το κρατάμε, το θρέφουμε, το φυλάμε, θα μπορούμε να σκεφτόμαστε ότι έχουμε και την πατρίδα. Όπως «ένα σπίτι, σαν σπίτι, σαν τζάκι». Έχουμε όλοι την ευθύνη και ως άτομα και ως φορείς. Ο καθένας από εμάς μπορεί να κάνει μια αλλαγή, για να αρχίσει να χρησιμοποιεί την υποστήριξη κυριλλικού πληκτρολογίου στο κινητό μας τηλέφωνο. Ακολουθεί η θεσμική ευθύνη. Μπορώ χαριτολογώντας να πω, όταν με ρωτούν αν έχω περάσει κάποια ειδική γλωσσική εκπαίδευση επειδή επιμένω να χρησιμοποιώ τη λογοτεχνική γλώσσα, ότι στο Γκόστιβαρ έμαθα τα περισσότερα μακεδονικά. Ο πρύτανης μας καθ. Ο Δρ Fadil Hoxha είναι καθηγητής αρχαίας τουρκικής λογοτεχνίας, ο οποίος πέρασε όλη την προηγούμενη εργασιακή του ζωή στη Φιλολογική Σχολή «Blaze Koneski» του UKIM και είναι ασυμβίβαστος ως προς τη χρήση της τυποποιημένης μακεδονικής γλώσσας. Συχνά ήξερε πώς να με διορθώνει όταν χρησιμοποιούσα κάποιο διεθνισμό και μου υπενθύμιζε ότι «έχουμε μια ωραία λέξη για αυτή την έκφραση», για την οποία από τη σημερινή σκοπιά είμαι εξαιρετικά ευγνώμων.

Στη δεκαετία του '50 του περασμένου αιώνα, τα μακεδονικά μέσα βοήθησαν πολύ στην ενοποίηση της γλώσσας στους Μακεδόνες. Τι εργαλείο είναι σήμερα οι τηλεοράσεις για τη διατήρηση της λογοτεχνικής μακεδονικής γλώσσας και οι πύλες για τη διατήρηση του γραμματισμού;

Δυστυχώς, με κάθε εξαίρεση, η παιδεία στα μέσα είναι μια σοβαρή πρόκληση για πολλούς λόγους: από τη χρήση της γλώσσας έως τη δημιουργία ψεύτικων ειδήσεων. Εδώ είναι ευθύνη των δημοσιογράφων και των συντακτών και του προγραμματικού συμβουλίου του MRTV, αλλά και των μηχανισμών αυτορρύθμισης και φυσικά των πολιτικών και δημοσίων προσώπων, ιδιαίτερα των λεγόμενων «influencers» και κοινωνικών μεσο ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ. Φυσικά, τη μεγαλύτερη ευθύνη φέρουν οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής, αλλά οι πρακτικές ατιμωρησίας για την ανευθυνότητα συχνά τους καθιστούν απρόσβλητους στη δυσαρέσκεια που δημιουργείται. Η ποιότητα του περιεχομένου του προγράμματος και αυτό που μεταφέρει είναι εξίσου σημαντικό. Νομίζω ότι η γενιά μου είναι εγγράμματη στο καλτ «Shaggy Alphabet». Μέχρι σήμερα, θυμάμαι ακόμα τα λογοτεχνικά αποσπάσματα που μετέδωσε ο Nenad Stojanovski.

Αναπλ. Δρ Βέσνα Ποπόσκα
Αναπλ. Δρ Vesna Poposka / Φωτογραφία: Ιδιωτικό αρχείο

Η γλώσσα δεν είναι απλώς ένα εργαλείο, είναι μια πολιτιστική ταυτότητα, ένας τρόπος ύπαρξης, που μεταδίδει την κληρονομιά του πολιτισμού. Πόσο το γνωρίζουμε και γιατί, κατά τη γνώμη σας, εξαφανίζεται το ενδιαφέρον των νέων για την εκμάθηση της μητρικής τους γλώσσας και αυτό φαίνεται από το εντυπωσιακά χαμηλό ενδιαφέρον για την υποβολή φοιτητών στο Τμήμα Μακεδονικής Γλώσσας;

- Υπάρχει μια σκέψη του Krste Petkov Misirkov κατάλληλη για το συμπέρασμά σας: «Εγώ λέω, ευτυχώς, υπάρχει μια μακεδονική εθνική κουλτούρα και ιστορία, γιατί αυτό το γεγονός οπλίζει τον μακεδονικό λαό με ανίκητα όπλα στον αγώνα του για τα ανθρώπινα δικαιώματα και την ελεύθερη εθνική ζωή ως ισότιμο μέλος στον αριθμό των πολιτιστικών εθνών». Συμφωνώ απόλυτα ότι η γλώσσα είναι η ύπαρξή μας, σε πολλά επίπεδα. Το γνωρίζουμε και νομίζω ότι έχουμε συναίνεση για το χαμηλό ενδιαφέρον για σπουδές στο Τμήμα Μακεδονικής Γλώσσας, αλλά λιγότερο γνωρίζουμε ότι ο συνολικός αριθμός πτυχιούχων και πρωτοετών στη χώρα είναι γενικά μειωμένος λόγω της μετανάστευσης και της ευρύτερης κοινωνικής διεργασίες που δύσκολα μπορούν να σταματήσουν αν δεν γίνουν συστημικές αλλαγές στην εκπαίδευση, την υγεία και τις κοινωνικές υπηρεσίες, στην ποιότητα ζωής και στο βιοτικό επίπεδο. Επιπλέον, οι ευκαιρίες να εργαστείτε και να κερδίσετε με τις ανθρωπιστικές επιστήμες, καθώς και με τις κοινωνικές επιστήμες, είναι πολύ περιορισμένες.

Πώς πρέπει να είναι οι διαφωτιστές σήμερα και ποια νέα αποστολή χρειαζόμαστε;

- Να διατηρήσουν τη μνήμη και την κληρονομιά των πρώτων παιδαγωγών - των Θεσσαλονικέων αδελφών Κύριλλου και Μεθοδίου και των Αχριδών Κλήμη και Ναούμ, παραμένοντας δικοί τους και αφήνοντας σημάδι στο χρόνο, όπως έφυγαν - αν όχι για 1000 χρόνια, τουλάχιστον για ένα αιώνα. Να έχουν αρκετή γνώση για να θέσουν τα θεμέλια βαθιά και γερά, και αρκετή ευελιξία για να κατανοήσουν ότι η γλώσσα είναι μια ζωντανή ύλη και ότι η χρήση γλώσσας ευαίσθητης ως προς το φύλο δεν είναι αντίθετη με το εθνικό πνεύμα, τόσο σημαντική για την κατανόηση της ψυχής του Γλώσσα. Να έχεις αρκετή συμπόνια για να κατανοήσεις τις διαφορετικές φιλοδοξίες, αλλά αρκετό θάρρος να πεις την αλήθεια και αρκετή περιφρόνηση για να κοιτάξεις στα μάτια των μελλοντικών γενεών και των σημερινών συμπολιτών. Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος έφτιαξαν ένα αλφάβητο για όλους τους σλαβικούς λαούς, μένει να το διατηρήσουμε και να το προωθήσουμε σε γνώση και επιστημονικά αποτελέσματα. Οι επενδύσεις στην επιστήμη και στους σωστούς ανθρώπους είναι απαραίτητες αν θέλουμε να παραμείνουμε πιστοί στην κληρονομιά που μας έχουν αφήσει. Ο Πάπας Ιωάννης Παύλος Β' τους ανακήρυξε συν-προστάτες της Ευρώπης το 1980 λόγω του ιεραποστολικού τους έργου να ενώσουν την Ανατολική και τη Δυτική Ευρώπη. Η αποστολή τους ονομάστηκε διαφώτιση και πρέπει να το έχουμε κατά νου στην οικοδόμηση ενός οράματος για το είδος της κοινωνίας που θέλουμε να ζήσουμε, και αυτό είναι ένα πρότυπο που ισχύει εξίσου για όλους όσους το κυριλλικό αλφάβητο είναι ή δεν είναι μέρος της μητρικής τους γλώσσας .

Βίντεο της ημέρας