Συνέντευξη με την ιστορικό τέχνης Sonja Abadzieva Dimitrova: Το MSU ήταν ένας οδηγός όπου τα γούστα μετριάζονταν

Sonja Abadzieva Dimitrova / Φωτογραφία: Προσωπικό αρχείο

Το Μουσείο Σύγχρονης Τέχνης (MSU) στα Σκόπια γιόρτασε την 10ή επέτειο από την ιδρυτική του πράξη (60 Φεβρουαρίου 11) με ένα μεσημεριανό ματινέ στις 1964 Φεβρουαρίου. Η επέτειος του MSU προσέλκυσε μεγάλο κοινό. Με χαρά στα μάτια και περηφάνια στην καρδιά της, στο παρόν κοινό ήταν η Sonja Abadzieva Dimitrova, ιστορικός τέχνης, επιμελήτρια και κριτικός τέχνης, και την περίοδο 1977-1985, διευθύντρια του ιδρύματος.

Ένας τεράστιος αριθμός συνεργασιών με ξένους και εγχώριους καλλιτέχνες, τοποθετημένες εκθέσεις, δημοσιευμένες μονογραφίες, εικαστικοί πρόλογοι για καταλόγους, δοκίμια και κριτικά κείμενα για το έργο καλλιτεχνών τη συνδέουν με το MSU. Αφιέρωσε σχεδόν όλη της τη ζωή στη δουλειά στο MSU και με το MSU και κάποιες λεπτομέρειες έμειναν μόνιμα χαραγμένες στις αναμνήσεις της.

Φέτος, το Μουσείο Σύγχρονης Τέχνης (MSU) στα Σκόπια συμπληρώνει 60 χρόνια από την ιδρυτική του πράξη το 1964. Έχοντας κατά νου ότι για μια συγκεκριμένη περίοδο ήσασταν διευθυντής του ιδρύματος, τι συναίσθημα σας προκαλεί ο ιωβηλαίος;

- Είμαι σχεδόν στην ίδια ηλικία με αυτό το ιωβηλαίο, η διαφορά είναι σε ένα χρόνο, που σημαίνει ότι έχουμε μεγαλώσει και αναπτυχθεί μαζί. Αυτός ο ομφάλιος λώρος είναι τόσο δυνατός που δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός στην αξιολόγηση της πραγματικής αξιοποίησης του MSU, και το συναίσθημα, είναι απλά αγάπη άνευ όρων, αν θέλετε μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε ως συναισθηματισμό. Φυσικά, πρέπει να υπάρχουν στοιχεία σύγκρισης και φυσικά πάντα ήμουν καλύτερος «εκείνη την εποχή» της γέννησης και της νεότητας του Μουσείου.

Η Sonja Abadzieva Dimitrova (στη μέση) ανάμεσα στο κοινό στις 10 Φεβρουαρίου στο MSU

Το ίδιο το μουσείο βασίζεται στη συλλογή έργων αλληλεγγύης, η οποία δημιουργήθηκε μετά τον σεισμό των Σκοπίων το 1963. Από τη σημερινή σκοπιά, μια τέτοια καλλιτεχνική αλληλεγγύη είναι σχεδόν αδύνατο να φανταστεί κανείς. Υπάρχει απάντηση στο ερώτημα γιατί τόσοι πολλοί καλλιτέχνες του κόσμου δώρησαν τα έργα τους στα Σκόπια;

- Όταν παίζουν μεγα-θεσμοί, όπως η UNESCO, το ICOM, οι ενώσεις καλλιτεχνών από την Πολωνία, την Κροατία, την Ιταλία... και μουσεία σε όλο τον κόσμο, δημιουργείται μια πολύ θετική τάση ενός συγκεκριμένου είδους ενσυναίσθησης, συμπάθειας, αλληλεγγύης. Σαν να συναγωνίζονταν οι πολιτείες στην επιθυμία να την αναστήσουν, να αφήσουν τη σφραγίδα τους σε μια πόλη που πεθαίνει. Εκείνη την εποχή της έναρξης της γνώσης για την τεράστια και δυναμική βοήθεια των Σκοπίων, δεν ξέρω πώς χειριστήκαμε εμείς οι λίγοι υπάλληλοι τα τελωνεία, τις μεταφορές, την εξακρίβωση και την τεκμηρίωση των αφιχθέντων έργων τέχνης. Έτσι, δουλέψαμε πολύ, χαρήκαμε πολύ, πιστέψαμε και ελπίζαμε. Γι' αυτό από το πρώτο αμαξοστάσιο του MSU, σε ένα διαμέρισμα κοντά στο Zelen Pazar, μεταφέραμε τα έργα τέχνης με το χέρι, «περπατώντας» στο νέο κατάλυμα σε υπόστεγο της Συνέλευσης της Πόλης των Σκοπίων.

Είχαμε όμως μεγάλη βοήθεια και κατανόηση από πολιτικούς και εταιρείες. Θα αναφέρω σήμερα το αδιανόητο γεγονός που εκθέσαμε (πρώτο μέρος της συλλογής έργων τέχνης και στη συνέχεια το περίφημο «May Salon» από το Παρίσι) στην Εθνοσυνέλευση της Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Και ο γίγαντας «Interimpex» μας έδωσε το δωμάτιο στον πρώην δρόμο. Το «Gyuro Salaj» - το χρυσό σημείο της πόλης - όπου παρουσιάστηκαν με ατομικές εκθέσεις ο Πάμπλο Πικάσο με πρωτότυπα γραφικά, ο Πέταρ Μαζέβ με πίνακες ζωγραφικής, ο Τζόρνταν Γκραμπούλ με τα πρώτα μινιμαλιστικά γλυπτά. Τότε το πεζοδρόμιο, όπως και ο δρόμος μπροστά από τη στοά, ήταν πολύ στενοί για να μαζέψουν τους περίεργους πολίτες.

Ήθελα να τα απαγγείλω όλα αυτά στην πρόσφατη 60η επέτειο του MSU, στην οποία κλήθηκα να μιλήσω, αλλά οι απαγγελίες δεν μου αρέσουν, γι' αυτό τώρα χρησιμοποιώ την ευκαιρία να μοιραστώ μερικές «οικειές στιγμές» για το MSU, που θυμούνται, αλλά δεν σημειώνονται.

Sonja Abadzieva Dimitrova την εποχή που εργαζόταν στο MSU / Αρχείο της Sonja Abadzieva

Ήσασταν διευθυντής του MSU την περίοδο από το 1977 έως το 1985 και διαδεχτήκατε τον πρώτο διευθυντή του ιδρύματος, Boris Petkovski. Εάν η ίδρυση του ιδρύματος και το άνοιγμα της εγκατάστασης του MSU το 1970 ήταν προκλήσεις για τον Petkovski, ποιες προκλήσεις αντιμετωπίσατε κατά τη διαχείριση του ιδρύματος;

- Αυτό το ιωβηλαίο έπρεπε να είναι αφιερωμένο στον ιδρυτή του MSU - τον καθηγητή Boris Petkovski. Έγινα σκηνοθέτης, σχεδόν με το ζόρι, υπό την πίεση των πολιτικών. Τότε είχε μεγάλη ευθύνη για όλα και δεν υπήρχαν υποψήφιοι για διευθυντικές θέσεις. Η κύρια πρόθεσή μου ήταν να διατηρήσω τη συνέχεια στην ανάπτυξη των μουσειακών συλλογών και λειτούργησε, αλλά όχι με αυτή την ένταση.

Ωστόσο, οι συνεργάτες μου και εγώ επικοινωνήσαμε με εκατοντάδες καλλιτέχνες σε όλο τον κόσμο, λέγοντάς τους την ιστορία του ιδρύματός μας, του οποίου ο πυρήνας ήταν τα έργα των Picasso, Vassarelli, Soulage, Masson, Zao Wu Qi... Παρακολουθήσαμε επίσης τις παγκόσμιες εκθέσεις τέχνης, για να συμβαδίζει με τα νέα.καλλιτεχνικά ονόματα και πρακτικές, τόσο μέσω επαφών με φίλους όσο και απευθείας με τους καλλιτέχνες.

Κατά τη διάρκεια της θητείας μου, συγκεντρώσαμε 1165 νέα έργα, μεταξύ των οποίων ονόματα όπως οι Saul Levitt, Georg Baselitz, Bridget Reilly, Niki de Saint Phalle, Victor Passmore, Mimo Rotela, Γιάννης Γαΐτης, καθώς και μια μεγάλη συλλογή Ιαπώνων και Ελλήνων συγγραφέων.

Αυτό που θα ήθελα να τονίσω είναι η έναρξη της έκδοσης μονογραφιών, σε συνεργασία με το NIP «Μακεδονικό Βιβλίο», διάσημων Μακεδόνων καλλιτεχνών: Dimitar Pandilov, Dimo ​​Todorovski, Toma Vladimirski, Borko Lazeski, Spase Kunovski... και με υποχρεωτικούς κριτές. κορυφαίων Γιουγκοσλάβων επαγγελματιών.

Διάσπαρτες δραστηριότητες (θεματικές εκπαιδευτικές εκθέσεις εκτός MSU) σε ομάδες εργασίας, σε σχολεία και πολιτιστικά κέντρα στα χωριά ήταν μια άλλη διευρυμένη δραστηριότητα (για παράδειγμα, παρουσιάσαμε το έργο "Kitsch and Art" στο εργοστάσιο "Usje", σχολεία και Πολιτιστικά Κέντρα στο τα χωριά Sandevo, Ilinden...).

Στη δυναμική του Μουσείου συμπεριλήφθηκαν ταυτόχρονα και διαδοχικά παρουσιάσεις από τους τομείς της αρχιτεκτονικής, της καρικατούρας, του κινηματογράφου και της video art. Μαζί με τον Boris Petkovski, καταφέραμε να σπάσουμε τη συνήθη πρακτική της παρουσίασης της γιουγκοσλαβικής δημιουργικότητας αποκλειστικά από τρεις γιουγκοσλαβικές δημοκρατίες, αναλαμβάνοντας τη γιουγκοσλαβική παρουσίαση στη Μπιενάλε της Βενετίας το 1978. Στη συνέχεια, ως επίτροποι, παρουσιάσαμε στο παγκόσμιο κοινό τις υλοποιήσεις των Dusan Perchinkov, Petar Hadji Boshkov και Tomo Shijak.

Προετοιμασίες για τη μόνιμη εγκατάσταση της κολεκτίβας MSU με τον Boris Petkovski / αρχείο της Sonja Abadzieva

Θυμάστε τις στιγμές των εγκαινίων των εγκαταστάσεων του MSU και τι σήμαινε το μουσείο για τις καλές τέχνες στη Μακεδονία εκείνη την εποχή;

- Από τη στιγμή που όλη η Μακεδονία συγκεντρώθηκε στα εγκαίνια στο MSU και όταν ο «λευκός κύκνος» του Blaže Koneski αποκαλύφθηκε πάνω από τον ουρανό των Σκοπίων, έγινε ένα είδος καταφυγίου, σεβαστό, ενθάρρυνση και επισκέψιμο από κορυφαίους καλλιτέχνες, επαγγελματίες, πολιτικούς, πολιτιστικούς λειτουργούς. Κάθε ξένη αντιπροσωπεία ή άτομα από το εξωτερικό ερχόταν πρώτα στο MSU, μετά τελικά στα μοναστήρια (Tito, King Baudouin, Michel Dufresne, Jacques Chaban del Mas, Pierre Restany, Raphael Alberti...). Το μουσείο προσπάθησε να παρουσιάσει σύγχρονους συγγραφείς από όλο τον κόσμο ταυτόχρονα με τους Μακεδόνες καλλιτέχνες. Έγινε ένα μέρος λατρείας που ήταν δύσκολο να προσεγγιστεί, ήταν ένας θεσμός ελίτ από κάθε άποψη, ένα παράδειγμα.

Ποιο είναι το «βάρος» της συλλογής αλληλεγγύης από τη σημερινή σκοπιά;

- Δεκάδες συγγραφείς από τη συλλογή MSU βρίσκονται σήμερα στο επίκεντρο των παγκόσμιων λιστών συγγραφέων προτεραιότητας. Περιστασιακά, αργότερα και κάποιοι, εκείνη την εποχή, περιφερειακοί δημιουργοί έφτασαν στα ύψη στο επίκεντρο των ειδικών, άλλαζαν την οριακή θέση σε πραγματική. Ωστόσο, η συλλογή του μουσείου μας δεν είναι μόνο παιδί αλληλεγγύης. Εξασκηθήκαμε επίσης στην ανταλλαγή έργων με άλλα μουσεία ή γκαλερί, έγιναν σημαντικές αγορές από τουλάχιστον δύο προμήθειες αγορών (δημοκρατία και πόλη) και από το ίδιο το Μουσείο, δωρεές κ.λπ., που εκθέταμε συνεχώς ως «Δωρεά έργα».

Η ωραία μας τέχνη, όσο ακολουθούσε τα βήματα των άλλων, ήταν και η ενσωμάτωση ενός ατομικού, ταυτότητας-κριτικού πνεύματος στον παγκόσμιο λόγο

Έχοντας κατά νου ότι για 20 χρόνια εργαστήκατε και ως επιμελητής στο MSU, ποια είναι η σημασία του στην ανάπτυξη της σύγχρονης τέχνης στη χώρα μας;

- Το MSU ήταν ξεναγός, σύμφωνα με τις δραστηριότητες που γίνονταν κάτω από τον «θόλο» του. Τα γούστα, οι κατευθύνσεις, οι «στιλιστικοί» προσδιορισμοί μετριάζονταν εδώ, γιατί ένα από τα κεφαλαιώδη ορόσημα για τους συγγραφείς μας ήταν οι ίδιες οι συλλογές, από τις οποίες εκπαιδεύτηκαν τόσο οι καθιερωμένοι όσο και οι μελλοντικοί συγγραφείς. Μια εξαιρετικά ετερογενής κατασκευή από άποψη χρονολογίας, στυλ, τεχνικών ή περιοχών, η συλλογή πρόσφερε μια πληθώρα δυνατοτήτων επεξεργασίας, αναδιατύπωσης, προσπάθειας ανακάλυψης μιας «terra nova» στην επικράτεια του γνωστού. Ασκήθηκαν επίσης μορφές παστίχας, δανεικές αφηγήσεις από έγκυρες προσωπικότητες. Αυτή η μίμηση χωρίς ερωτήσεις αργότερα συγχωνεύτηκε σε έναν συλλογικό λόγο που συνήθως ονομάζεται μεταμοντερνισμός. Η τέχνη μας, όσο κι αν ακολουθούσε τα βήματα των άλλων, ήταν και η ενσωμάτωση ενός ατομικού, ταυτοκριτικού πνεύματος στον παγκόσμιο λόγο.

Ξεχωρίζω τα πρώτα συναρπαστικά επιτεύγματα, δηλωμένα ως «artepovera», με τα οποία φαίνεται να ανοίγουμε τον γιουγκοσλαβικό ορίζοντα, αποκαλύπτοντας τη μαγεία της φύσης (πρώτα ο Simon Shemov, μετά ο Petre Nikoloski, ο Gligor Stefanov).

Σε αυτήν την περίοδο, ελλείψει γενικού σημαίνοντος, πραγματοποιήθηκε η αφύπνιση των φεμινιστικών προσανατολισμών, με την ενθάρρυνση επίσημων και εξωθεσμικών φορέων, από εμένα και τη συνάδελφό μου Susana Milevska. Η προσοχή εστιάστηκε ιδιαίτερα στην ιδέα της μόνιμης εγκατάστασης, η οποία τροποποιήθηκε αρκετές φορές από το 1970. Σημαντική έμφαση δόθηκε και στην παρουσίαση Μακεδόνων συγγραφέων εκτός της χώρας (Μόναχο, Τορίνο, Ρώμη, Παρίσι, Μπράντφορντ, Αθήνα, Βελιγράδι, Ζάγκρεμπ...).

Οι ποιητές Mateja Matevski και Rafael Alberti με τη Sonja Abadjieva στο MSU / Αρχείο της Sonja Abadjieva

Το MSU ήταν πάντα ο τόπος όπου εκτέθηκαν νέα φαινόμενα στην καλών τεχνών. Ποιες τάσεις υπήρχαν την εποχή που εργαζόσασταν ως επιμελητής και επιμελητής και ποιες είναι σήμερα, αφού επισκέπτεστε τακτικά τις εκθέσεις στο MSU, αλλά και σε άλλους χώρους τέχνης;

– Οι εικαστικές ομιλίες, όπως ανέφερα, ήταν ετερογενείς, ξεκινώντας από λυρικές και εξπρεσιονιστικές αφαιρέσεις, ενφορμάλ, σουρεαλισμό, νέα παραστατικά, μέχρι τις απαρχές των πρώτων παραστάσεων και δράσεων σε δημόσιο χώρο, αλλά υπήρξαν και προκλητικά έργα, όπως π.χ. παράδειγμα, «Παράρτημα 2» του Γκλίγκορ Τσέμερσκι (παρωδία, ανοιχτή κριτική της πολιτικής του MANU).

Και τότε και τώρα μου λείπουν κάποιοι πιο στέρεοι πυλώνες, είμαι ακόμη και συναισθηματικός απέναντι στον μοντερνιστή Ρεμπώ «να εκφράσει το ανείπωτο, να εξετάσει το αόρατο και να ακούσει το ανήκουστο». Ακόμα και σήμερα βρισκόμαστε αντιμέτωποι με μια πολύχρωμη οθόνη οραμάτων, οραμάτων, νεανικού πνεύματος περιέργειας. Δεν θα καθιερώσω τάσεις και στυλ, θα αναφέρω ορισμένες αντανακλάσεις της πληγωμένης ανθρώπινης αξιοπρέπειας, σκοτεινές ερμηνείες του Γιάννη Κουνέλη, Πολοκιανούς εκνευριστικούς δυναμισμούς, Μπακονικό τραυματισμό της ψυχής, εύθυμη παρωδία Warholian, επανερμηνείες του Tony Smith, τονισμένα «Afro» παραστάσεις, Σήμερα, ιδιαίτερα επίκαιρο στις ΗΠΑ, ο πειραματισμός με τις νέες τεχνολογίες και την Τεχνητή Νοημοσύνη (AI).

Ταυτόχρονα όμως, οι παραστάσεις, οι ατμοσφαιρικές, πολυεπιστημονικές, transmedia δράσεις ή τα «site specific» projects, υπήρχαν και βελούδινες αναχρονιστικές ερμηνείες της ιστορίας των εικαστικών τεχνών.

Με ποιο σκοπό ξεκινήσατε κάποτε και ιδρύσατε το περιοδικό «Γκολεμότο κασλέ»;

- Θα ήταν υποτιμητικό να πω ότι είμαι περήφανος για αυτή την πρωτοβουλία και τη μακροχρόνια υλοποίηση του πρώτου και μοναδικού περιοδικού σύγχρονης τέχνης στη Μακεδονία, που ξεκίνησε το 1995. Λαμβάνοντας υπόψη την κατάσταση σχετικά με την οριακή καταγραφή των καλλιτεχνικών εξελίξεων, καταλήξαμε στο συμπέρασμα ότι είναι πραγματικά λάθος να αγνοούμε τη σημαντική συμβολή των καλών τεχνών μας.

Το «Μεγάλο Γυαλί» ήθελε να είναι ένα είδος παιδιού - μια αντανάκλαση της κοσμικής σημασίας του Marcel Duchamp. Η ιδέα ήταν να καλύψουμε το εύρος των καλλιτεχνικών μας δυνατοτήτων, να υποδείξουμε τη διαφοροποίηση των εκφράσεων, συχνά σε σύγκριση με την πραγματοποίηση μεγάλων γεγονότων στον κόσμο μέσω συνεντεύξεων με κορυφαίους συγγραφείς, όπως ο Yayoi Kusama, ο Tony Craig, οι ερμηνευτές του "Fluxus. "Κίνηση...

Νομίζω ότι ξαφνικά άνοιξε μέχρι τότε το μεγαλύτερο εύρος της ιστορικής και κριτικής ικανότητας της τέχνης μας. Δόθηκαν νέες ευκαιρίες σε δημιουργούς και σε όλους τους κριτικούς όλων των γενεών. Μιλώντας για καλλιτέχνες, δεν μπορώ να σιωπήσω για την εξέγερσή μου κατά του Υπουργείου Πολιτισμού (ανεξαρτήτως διευθύνοντος υπουργού), το οποίο κατά κανόνα, εδώ και χρόνια, διαθέτει όχι μόνο μέτρια κονδύλια για την πολιτιστική δημιουργικότητα γενικά, αλλά υποτιμά δραστικά και ανεπίτρεπτα την εικαστικούς, παρακάμπτοντας τις προσωπικές υλικές επενδύσεις τους στην καλλιτεχνική παραγωγή, χωρίς να είναι αξιοπρεπείς.

Ακόμα και σήμερα οι «ένδοξοι λαοί» μας βρίσκονται σε τόσο υποδεέστερη θέση. Ως σύμβουλος υπουργού Πολιτισμού και μέλος αρκετών επιτροπών του Υπουργείου Πολιτισμού, οι προσπάθειές μου να αλλάξω αυτή την πρακτική ήταν μάταιες. Γι' αυτό δημιουργήσαμε το «Μεγάλο Ποτήρι»: ως ανάγκη και ως διαμαρτυρία.

Εξώφυλλο του τελευταίου τεύχους του περιοδικού "The Big Glass", που κυκλοφόρησε στις 10 Φεβρουαρίου 2024

Έχετε εκδώσει πολλές μονογραφίες για αξιόλογους συγγραφείς, εκδόσεις και βιβλία. Εργαστήκατε και ως κριτικός τέχνης. Πόσο σημαντικό είναι να υπάρχει η επαγγελματική κριτική τέχνης στα ΜΜΕ και γιατί;

- Ναι, είχα την τύχη να εκδόσω καμιά δεκαριά μονογραφίες, αρκετά βιβλία και να γράψω αρκετούς προλόγους, κριτικές και κριτικές. Είναι καθήκον μας και η δημιουργία το περιμένει από εμάς. Σήμερα, το επάγγελμα του κριτικού σχεδόν δεν υπάρχει, αν και η Μακεδονία είναι μέλος της Παγκόσμιας Ένωσης Κριτικών Τέχνης AIKA. Ως αντιστάθμισμα αυτής της έλλειψης, θα πρέπει να αποδεχτούμε τον «Πολιτιστικό Τύπο» και να τον ευχαριστήσουμε για την επιμονή και την αξία του.

Ποια είναι τα έργα ή οι διαδικασίες που χαίρεστε προσωπικά που καταφέρατε;

- Αυτές ακριβώς είναι οι συνεχείς προσπάθειές μου για την ανάπτυξη συλλογών, μονογραφιών και εκθέσεων μακεδονικής τέχνης στη χώρα και έξω από αυτήν, και ιδιαίτερα τη διοργάνωση της Μπιενάλε της Βενετίας (1978, 1993, 2005), καθώς και του περιοδικού «Golemoto kasele». ".

(Η συνέντευξη δημοσιεύτηκε στο "Kulturen Pechat" με αριθμό 219, στην έντυπη έκδοση της εφημερίδας "Sloboden Pechat" στις 24-25.02.2024)

Αγαπητέ αναγνώστη,

Η πρόσβασή μας στο περιεχόμενο ιστού είναι δωρεάν, γιατί πιστεύουμε στην ισότητα στην πληροφόρηση, ανεξάρτητα από το αν κάποιος μπορεί να πληρώσει ή όχι. Ως εκ τούτου, για να συνεχίσουμε το έργο μας, ζητάμε τη στήριξη της αναγνωστικής μας κοινότητας στηρίζοντας οικονομικά τον Ελεύθερο Τύπο. Γίνετε μέλος του Sloboden Pechat για να βοηθήσετε τις εγκαταστάσεις που θα μας επιτρέψουν να παρέχουμε μακροπρόθεσμες και ποιοτικές πληροφορίες και ΜΑΖΙ ας εξασφαλίσουμε μια ελεύθερη και ανεξάρτητη φωνή που θα είναι ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.

ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΤΕ ΕΝΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΥΠΟ.
ΜΕ ΑΡΧΙΚΟ ΠΟΣΟ 60 ΔΕΝΑΡ

Βίντεο της ημέρας