Интервю с поета Славе Джорджо Димоски: Поезията е документ и свидетел на едно време
След като получи всички най-значими награди за поезия през изминалите години, поетът Славе Джорджо Димоски тази година е носител на Държавната награда "23 октомври" за дългогодишни постижения в областта на културата и изкуството.
Поетът Славе Джорджо Димоски досега е получил най-важните местни награди и признания, сред които „Брача Миладиновци“, „Ацо Шопов“, „Антево перо“, „Григор Прличев“ за най-добро стихотворение, а също така е носител на международни награди в Румъния, Русия и други страни.
Славе Джорджо Димоски е член на ДПМ, Македонския ПЕН център и Академия "Анте Поповски". Автор е на деветнадесет стихосбирки, шест книги за деца, няколко книги с есета и активно пее. Представен е във всички антологии на македонска поезия, издадени в Македония и по света след 1982 г. Носител е на държавната награда "23 октомври" за постижения в областта на културата и изкуството.
Какво усещане създава получаването на държавна награда, посветена на македонската революционна борба?
- Въпреки че съм твърде стар, за да говоря за някакви чувства при получаване на награда, все пак наградата със знак "държава" буди удовлетворение, защото работата, извършена през последните десетилетия, получава признание на най-високо ниво. Отличието носи дата от най-ярките моменти от нашата история. Казах го и в словото при награждаването: Държавната награда „23 октомври” е една от най-значимите в Република Македония, защото чрез създаването на Вътрешната македонска революционна организация на този ден през 1893 г. в Солун, и през Илинденското въстание през 1903 г. и най-важният документ „Крушевският манифест“, който по-късно се превръща в решимост на Асном за свободна Македония и 8 септември, накрая, Република Македония да бъде свободна независима държава, е приемственост, която изразява либертарианските идеи и идеали на македонския народ на най-високо ниво. Името на наградата "23 октомври" е не само напомняне за тази историческа дата, но и жест, който трябва да се запечата в паметта на македонския народ, който днес, въпреки че все още се бори с онези, които отричат идентичност, език, история, се радват ползите от вековната борба за автономия и независимост.
Досега сте получавали най-значимите награди за поезия у нас. Каква е разликата между получаването на социална награда?
- Другите награди, които съм получавал, са тясно свързани със сферата, в която съм вложил живота си, с литературата, по-точно с поезията, и идват от различни оценители, които са свързани с професията, с литературата, но тази идва като закръгляване, като венец на всичко това. Удоволствие е, когато обществото те признае като творец и го удостовери с държавно признание.
В речта си на церемонията по награждаването Вие посочихте, че „поетичният език не е конкурентен в днешния консуматорски свят“. В какъв смисъл?
Днешните организирани системи на този „нов световен ред“ ни учат да бъдем потребители, а не творци. Изправени сме пред трудни и абсурдни ситуации в ежедневието и по някакъв начин гласът на твореца и най-вече в страните с малък говорен ареал, каквито са целите Балкани, включително и ние, се губи в някакъв мрак вилаети. В тази ситуация мога само да кажа, че изкуството, или по-скоро поезията, е един вид спонтанен бунт срещу контрола и срещу стремежа да ни тласнат към общото, в което всичко се губи, вместо да ни направи по-хуманни хора.
Именно затова творците, включително и поетите, бавно биват изтласквани в периферията на социалните системи, защото всяко свободно и независимо мислене за тях е подривен акт. Така че поетичният език не е конкурентен на днешния консуматорски свят, тоест този консуматорски свят се стреми неусетно, тихо да го заглуши.
Какво е езикът без поезия?
- Още в зората на човечеството хората са предавали чувствата си чрез различни звуци, крясъци, неясно мърморене, което е най-близо до поезията. Тогава чрез специфична форма на изразяване – чрез стихове, те предаваха послания, които имаме като цивилизационно наследство, записани в най-старите произведения, които датират от преди две-три хилядолетия, а днес има различни средства за комуникация, използват се езици за програмиране , а с развитието на изкуствения интелект кой знае докъде ще стигне, но е сигурно, че езикът на поезията ще бъде правилният, изконният език, белязал хилядолетията на цивилизацията.
Поетичният език и изразът са се променяли през историята, но винаги са били конкретни и точни; езикът, както казах в една песен, е капка майчино мляко, капеща от езика на майката, и тази капка мляко е същността на говоримия език. Би било неприятно да се каже, че езикът без поезия би бил само език на общуване, но ако се обърнем например към нашите национални творения, събирани от неуморни македонски колекционери през втората половина на 19 век, ще забележим изострената националност. духът на нашия език, който през вековете се стреми да се откъсне от обикновения език, езика за всекидневно общуване, и да представи на поколенията един винаги свеж език, който пази традицията и дава неизчерпаеми възможности за следване на съвременните тенденции в световната литература.
Някога поетите са били на върха на социалния живот, на управленски или посланически позиции. Вече не е така. Какво се промени?
- Ами отношението към интелектуалеца. Това най-добре се вижда от популистко-политическата сцена. Не е само тук, така е във всички балкански държави, възникнали след краха на социализма. За да може една политическа партия да събере възможно най-много гласове на важни места, те редиха такива, популярни като "стикери на плакати". Свидетели сме на случилото се с Македония и на безизходицата, докарана от „онези” тази страна; Кой днес води "високата" политика?
Сигурно е, че тоталитарните режими са имали различно отношение към интелектуалните творци и са им имали голямо доверие, защото са били представителни във всяко отношение. В бившата обща родина от Македония посланик в Сенегал беше Ацо Шопов. Знаят ли по-младите какво направи за тези четири години като посланик? Достатъчно е, че доведе и коронова в Струга Леополд Седар Сенгор, президент на Сенегал и поет с велик глас от африканския континент, или, да споменем Коле Чашуле. Явно ъгълът на гледане на нещата се е променил, саксиите са се смесили. Промени се отношението към общия интелект.
Какво означава да си поет днес?
- Този въпрос често ми задават и съм отговарял по различен начин в различни ситуации, затова ще опитам сега: основното предизвикателство на днешния поет е въпросът към кого се обръща? Има ли някой от другата страна или цари абсолютна тишина? Мълчанието е естествено свойство на поезията, но поезията също има естествено свойство на комуникация. Да, нужен е диалог с „другия“, а без „другия“ нямаше да има поезия. Дори „другият“ да е само един.
Поетът днес е постоянно напрегнат, неангажиран, защото днешната (съзнателно не използвам термина модерна) поезия спрямо класическата трябва да следва духа на това време, изисква спокойствие, внимателен подход към обекта, който се взира любопитно. и проникновено за "поетично" да го представи, тя изисква внимателен подход към всичко. Въпросът: какво означава да си поет днес и колкото и предизвикателство да е, няма лесен отговор, камо ли решение.
Поетът днес, макар и самотник, не е самотен, въпреки че поезията губи обществения си статус. А го губи, защото „тя не е мода или забавление“; той съдържа ключовите поетически езикови проблясъци и изисква от читателя или симпатия, или интелектуално усилие. И се връщам в началото: основното предизвикателство на днешния поет е въпросът към кого се обръща? Обръща се към тишината и зашеметяващото ехо на езика и нека се върна към едно изречение от обръщението си към македонското събрание: мълчи ли поетът, ще замълчи и душата на езика. А душата на нацията е и езикът. Да си поет днес не е привилегия, а просто да си влят в безличната маса на ежедневието и да се гордееш да заплиташ и разплиташ светещи езикови възли.
В последната си стихосбирка „Гроздовете на един страхливец“ публикувахте „Филипика за отчаяните“ и „Филипика за победените“. защо
- В книгата "Грозде от страхливец" използвах филипика като литературен жанр, в който някой се обръща към някого с остра безкомпромисна словесна атака. Тук контекстът е ясен и е ясно кои са отчаяните и кои са победените. Искам да задам един въпрос какво е отчаянието и какво е поражението на днешния човек, на днешния гражданин. Събеседникът е невидим, но дълбоко поразен, той пее в отчаяние химна на поражението на цивилизацията. Но използвайки ирония, сарказъм и пародия, се опитвам или искам да вярвам, че поражението не е пълно.
През последните 6-7 години Македония влезе в система, която погълна всичко пред себе си, особено собствената си култура. Културата е етична и затова често е под лед, защото етика в такива системи, които рециклират всичко, не съществува. Но „някои поводи” постоянно ни препращат към темите за идентичност, етнос, свобода, контролирано пространство за себеизява, бедност, доста корумпирана система... Колкото и да е горчиво, всичко трябва да бъде записано, дори и чрез поезия, а поезията е документ и свидетел на/в едно време.
В тази книга се опитах да вмъкна някои критично-иронични разсъждения, които да "говорят" за нашите социално-национални илюзии, но не искам те да се обръщат към насилствено наложеното поражение. Социалната истина и критичната интонация са отново в сила.
Във вашите стихове често се срещат думите език, народ, родина. Къде е мястото на поета?
- Езикът е честа тема в моята поезия. Езикът като средство за създаване, интересните възли в езика, установяването на връзка между език и реалност, вълнението при изграждането на синтагми, това са все теми, към които съм се връщал в почти всички книги. Но когато говоря за поезия, все се връщам към броя на говорещите македонски език (у нас и по света) и с примирение констатирам, че сгушени насред Балкана, ние самите сме обърнати към себе си, опирайки се на нашата традиция и се опитваме да надникнем какво се случва в литературите на големите езикови области и можем ли да ги проследим? Може да знаем нещо за европейската литература, има и американска литература, но какво се случва с китайската, арабската литература? Може би нещо загатва за Стружките вечери на поезията, но те са просени зърна. Въпреки всичко македонският писател се опитва да докосне рамото на големите литератури, донякъде успява и вярва в красотата като същност, която ще запази мястото ни някъде. Красотата на езика.
Това, което казвам, може да звучи отнесено, романтично, въпреки че съм далеч от романтизма, но езиците, макар и вавилонски смесени, са поставени в строги граници (помните изказването на един бивш министър, че границите на македонския език са в рамките на строго определени политически граници на Република Македония?) все още са един език, езикът на поезията, разбираем за всички. Що се отнася до употребата на думите "народ", "отечество", те се използват в различни конотации в трилогията "Докладите на лисицата - Език и хляб - Гроздовете на страхливеца". Когато всичко това се обобщи - "поетът" е в порочния кръг: език - народ - родина. Всичко е дяволски свързано в тясно единство.
Спомняте ли си първоначалното начало, желание, мотив за поетично изразяване на света, който виждате и в който живеете?
– Като дете имах усет към песенността на езика (лелите ми го казаха). По-късно, в ранното ми училище, си представях собствени светове, които римувах, търсейки съзвучие между думите, а те често бяха неясни, неразбираеми и нищо не означаваха, измислях си ги; всичко, което имаше значение, беше някаква звучност.
В по-горните класове вече има нещо по-конкретно, а от второто полугодие на третата година на гимназията и цялата четвърта година се създават стихотворенията от първата книга „Гравюри“. С тези стихотворения разруших предишния си поетичен свят и всичко това се случи, когато в ръцете ми попадна малка книжка с бели корици, озаглавена „Поезия“ на Рембо, с корица на Влада Урошевич. Тогава разбрах, че има и други поетични светове, освен "училищните". И днес смятам, че поетическият ми профил се формира от срещата със стиховете на Рембо, но не влизах в неговата рамка. По-нататъшното ми поетично развитие е това, което съм днес.
(Интервюто е публикувано в "Културен печат" брой 254, в печатното издание на вестник "Слободен печат" 2-3.11.2024 г.)